Storia di un Capriolo

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  mauriz il Mar Apr 17, 2012 5:49 pm

botta ha scritto:Ciao! anche dalle mie parti c'è l'erba medica a cosa serve ? Ciaoo .
Per quanto vedo dalle mie parti esclusivamente per gli animali, in pianura alcuni anni fa verso Castelmaggiore ne ho visti alcuni campi utilizzati per la produzione della semente...

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  botta il Mar Apr 17, 2012 5:55 pm

Grazie mille a tutti! anche da me c'è solo che non sapevo per cosa la si usava. Pensavo per fare qualche medicina! Rolling Eyes , ciaoo.

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  Elafo il Mar Apr 17, 2012 6:07 pm

Si chiama volgarmente "medica" per via del suo nome scientifico: Medicago sativa.

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  botta il Mar Apr 17, 2012 6:59 pm

admin ha scritto:Si chiama volgarmente "medica" per via del suo nome scientifico: Medicago sativa.
Ah ok Rolling Eyes Very Happy
Ciaoo e grazie Wink .

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  Ketos il Mer Apr 18, 2012 10:43 pm

Ciao.
Da me nel parmense, ma anche nel reggiano, di erba medica ce n'è tantissima per la produzione del mitico Parmigiano-Reggiano: sennò le vacche cosa mangiano?!
La medica non la ricordo particolarmente ingiallita durante l'estate, ma in ogni caso, se vedete le foto che ho postato, alcune sono nel grano, quindi certi anni non c'era medica, o molto poca. Credo che questi animali abbiano semplicemente risorse che non sospettiamo nemmeno che consentono loro di mangiare e bere a sufficienza anche dove non sembra possibile. Penso inoltre sia ben più complicato sopravvivere a oltre 2000 metri sulle Alpi, anche in inverno, a volte, piuttosto che in pianura padana!

Densità? Dipende, comunque in aree periurbane credo si possa stimare tra 20 e 40 capi/100 ha, a seconda dell'ambiente.
I censimenti ci sono eccome e partecipo tutti gli anni; c'è però un problema. Da carta della vocazionalità faunistica provinciale il capriolo ha valore 0 nel comprensorio di pianura. Traducendo: il capriolo in pianura non ci può e deve stare. Di contro, è evidente che può starci e anche bene, se è arrivato sino al Po e addirittura oltre, nel cremonese, ma la vocazionalità zero è comunque un problema perché lascia il via libera all'ERADICAZIONE della specie dalla pianura. In tal senso esiste una delibera provinciale di fine 2010, allo stato attuale non ancora messa in pratica (che io sappia). Ma il discorso è questo: vedo dieci caprioli in un prato vicino Parma, area di pianura, che non fanno nulla di male, però chiamo la Polizia provinciale perché mi va di farlo, bene, questa è obbligata ad abbatterli tutti e dieci perché lì non possono stare. Il motivo di fondo della delibera non sono tanto i danni all'agricoltura, poche migliaia di euro/anno, bensì il volersi parare da eventuali cause sporte dai cittadini contro l'Amministrazione per investimenti stradali, anche gravi. Un metodo comunque inaccettabile, soprattutto per il precedente che viene a crearsi.

Un'aggiunta sulla medica e sulle leguminose in genere: essendo piante azoto-fissatrici (grazie ad una simbiosi batterica) hanno capacità produttive e di sopravvivenza estremamente sviluppate.

Ciao,
Emanuele

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  pardus il Gio Apr 19, 2012 2:39 pm

Nella riserva la Fagiana del parco del ticino che e' un misto bosco e campi agricoli durante il censimento tramite battuta del marzo 2008 e' stato appurato densità 30 es. /100 ettari....credo che l'ambienta piu' adatto sia proprio questo , ove il capriolo raggiungere densita' elevate..

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  Ketos il Gio Apr 19, 2012 2:51 pm

Paradossalmente alcuni studi hanno dimostrato come le densità in assoluto più elevate vengano spesso raggiunte in ambienti disturbati. In boschi misti con radure, come Parco del Ticino o Parco di Carrega, dove il capriolo sta bene e dove si autoregola grazie alla territorialità sia di maschi che femmine, le densità possono essere molto alte (30-40 capi/100 ha), ma mai fuori scala. Al contrario, in aree fortemente antropizzate e disturbate, le dinamiche naturali non possono svolgersi al 100% e questo comporta spesso delle aggregazioni numerosissime di individui (anche fino 80 capi/100 ha). Un esempio possono proprio essere le fasce periurbane dove, in inverno, la maggior parte dei campi è arata, non vi sono boschi, le infrastrutture umane impediscono un agevole spostamento degli animali e quindi i caprioli sono costretti a densità veramente cospicue.
Credo il caso che si verifica nei pressi di casa mia possa essere di questo genere.

Ciao,
Emanuele

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  pardus il Gio Apr 19, 2012 2:58 pm

Ketos ha scritto: Al contrario, in aree fortemente antropizzate e disturbate, le dinamiche naturali non possono svolgersi al 100% e questo comporta spesso delle aggregazioni numerosissime di individui (anche fino 80 capi/100 ha). Un esempio possono proprio essere le fasce periurbane dove, in inverno, la maggior parte dei campi è arata, non vi sono boschi, le infrastrutture umane impediscono un agevole spostamento degli animali e quindi i caprioli sono costretti a densità veramente cospicue.
Credo il caso che si verifica nei pressi di casa mia possa essere di questo genere.

Ciao,
Emanuele

quindi si tratta di densita' non naturali, ma "obbligate".....

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  Ketos il Gio Apr 19, 2012 6:16 pm

Bella definizione! Densità "obbligate"! Direi che almeno per parte dell'anno è così. Bisogna pur dire che gli animali sopravvivono comunque e bene, visti i pesi e le dimensioni che raggiungono, però effettivamente è una sorta di costrizione ambientale.

Emanuele

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  gianni il Gio Apr 19, 2012 6:45 pm

Ho fatto un giro con Google Maps e ho notato che il Torrente Parma passa propio vicino alla zona che hai descritto, e nel suo alveo mi pare che posti relativamente tranquilli ci siano.
Con la nuova funzione si può passare dentro a Mariano e guardarsi intorno... sembra di essere li Very Happy

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  Ketos il Gio Apr 19, 2012 6:53 pm

Grande Gianni!
Sì, il torrente è davvero vicino e funge da corridoio ecologico. Mi è capitato di fotografare un capriolo (puntuto) nel torrente Parma e in autunno ritrovarlo nel gruppo a fianco a casa, a circa 200 metri in linea d'aria: ha però dovuto attraversare la provinciale e la tangenziale, rimanendo tutto intero. Altri non ce la fanno.

Emanuele

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  mauriz il Gio Apr 19, 2012 7:05 pm

Ketos ha scritto:Paradossalmente alcuni studi hanno dimostrato come le densità in assoluto più elevate vengano spesso raggiunte in ambienti disturbati. In boschi misti con radure, come Parco del Ticino o Parco di Carrega, dove il capriolo sta bene e dove si autoregola grazie alla territorialità sia di maschi che femmine, le densità possono essere molto alte (30-40 capi/100 ha), ma mai fuori scala. Al contrario, in aree fortemente antropizzate e disturbate, le dinamiche naturali non possono svolgersi al 100% e questo comporta spesso delle aggregazioni numerosissime di individui (anche fino 80 capi/100 ha). Un esempio possono proprio essere le fasce periurbane dove, in inverno, la maggior parte dei campi è arata, non vi sono boschi, le infrastrutture umane impediscono un agevole spostamento degli animali e quindi i caprioli sono costretti a densità veramente cospicue.
Credo il caso che si verifica nei pressi di casa mia possa essere di questo genere.

Ciao,
Emanuele
Ma le densità le consideri per il periodo invernale e quindi di possibile aggregazione o per gli altri periodi?

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  gianni il Gio Apr 19, 2012 7:05 pm

Ma non è che attraversano anche sotto il ponte della tangenziale?.
Sennò sarebbe una strage continua!
Ho visto che in alcuni punti non c'è neanche il guard rail.

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  mauriz il Gio Apr 19, 2012 7:11 pm

giannicarot ha scritto:Ho fatto un giro con Google Maps e ho notato che il Torrente Parma passa propio vicino alla zona che hai descritto, e nel suo alveo mi pare che posti relativamente tranquilli ci siano.
Con la nuova funzione si può passare dentro a Mariano e guardarsi intorno... sembra di essere li Very Happy
io ho visto anche i caprioli di Ketos... uno è passato proprio adesso What a Face
sto degenerando Rolling Eyes

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  Ketos il Ven Apr 20, 2012 6:52 am

Penso passino un po' ovunque, ma in effetti ne vengono investiti in quantità.
Ecco una femmina quasi in tangenziale proprio dove dice Gianni, vicino al ponte! Foto 2010.

Ciao,
Ema


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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  botta il Ven Apr 20, 2012 12:15 pm

Caspita ma i vostri caprioli vengono quasi in città! ciaoo.

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  Ketos il Mer Dic 04, 2013 10:33 am

Ciao.
Riprendo questo topic, sepolto da tempo, per postare foto del "mio" capriolo al 2013. E' ancora vivo, anche se evidentemente anziano e in regresso, sia fisico che di palco. Ogni anno penso sia l'ultimo in cui lo vedrò, e invece resiste. Inoltre nessun altro maschio riesce a scalzarlo, seppure ne siano passati diversi, a dimostrazione di quanto conti essere il "residente".
Faccio notare come il mantello fosse ancora rosso, nonostante si trattasse di metà novembre e gli altri caprioli del gruppo fossero già in abito invernale. Altra cosa: il palco era ancora in testa il 19 novembre. Ho sempre più dubbi sul fatto che gli anziani anticipino la getta.
Purtroppo mi mancano foto 2012, non potendo così completare la sequenza 2007-2013...vabbè.

Ecco le immagini.

Ciao,
Ema

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Ultima modifica di Ketos il Mer Dic 04, 2013 10:46 am, modificato 2 volte

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  pardus il Mer Dic 04, 2013 10:42 am

azz vecchiotto..ma non sembra messo male....testa ancora alta e portamento regale..

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  Elafo il Mer Dic 04, 2013 4:38 pm

Grande Ema...
In questi anni quante volte hai trovato il palco di questo Capriolo?

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  Ketos il Mer Dic 04, 2013 10:52 pm

Elafo ha scritto:In questi anni quante volte hai trovato il palco di questo Capriolo?
Non ci crederai, ma soltanto una volta: la stanga destra nel 2007, il primo anno in cui l'ho seguito. E mi ha fatto penare parecchio! Quell'anno il 16 novembre ha perso la stanga destra, il 19 la sinistra, che ho sperato per tre giorni di veder cadere in diretta. E invece niente, nemmeno mai trovata. Raccolta la destra due settimane e parecchie uscite dopo.
Devo dire che gli anni successivi non ho praticamente mai cercato, un po' perché non mi piace andare in mezzo alle case, un po' perché era tutta medica o prato abbastanza alto, quindi probabile sforzo inutile.

Ciao,
Ema

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  botta il Dom Ago 10, 2014 11:02 am

Ciao Ketos , quest'anno sei riuscito a vederlo ??

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Messaggio  Ketos il Dom Ago 10, 2014 8:48 pm

Ciao Botta,
Quest'anno non sono mai andato a cercarlo... ora sono all'estero, ma a settembre sarò di nuovo in Italia e ci farò un salto. Grazie per il promemoria, ti farò sapere.

Emanuele

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Re: Storia di un Capriolo

Messaggio  botta il Lun Ago 11, 2014 10:56 am

Ketos ha scritto:Ciao Botta,
Quest'anno non sono mai andato a cercarlo... ora sono all'estero, ma a settembre sarò di nuovo in Italia e ci farò un salto. Grazie per il promemoria, ti farò sapere.

Emanuele

Ok , quando puoi fatti sentire !!
Ciaoo  Wink 

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