IL CAMOSCIO

questa notte sono salito al Monte Generoso....alcuni del forum lo conoscono bene...e' stata una mattina fresca e ricca di incontri....subito dopo la fine delle case salendo con il buoi in 200 metri di strada un grosso cervo maschio mi attraversa a 5 metri.....mi fermo e sopra il dosso c'era un camoscio...riparto e dopo 1 minuto una capriola attraversa la strada....meno male che andavo a 20 all'ora.....durante questa salita e' facile fare incontri prima dell'alba..

arrivo al pianoro dove si posteggia e sbinocolo nei prati....era ancora praticamente notte e lontano vedo 2-3 cervi in compagnia dei camosci, pascolavano assieme a pochi metri...qui una foto che testimonia cio'....i cervi mamma piccolo e sottile presumo si sono allontanati nel bosco al primo chiarore....managgia!!!....ho potuto vedere solo con il binocolo le loro sagome


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all'alba praticamente non cera piu' nessuno ungulato in vista e decido di andare nel bosco in un posto che so frequentato da 5-6 camosci abitualmnte ed infatti:


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Una femmina di camoscio, bella in forte stato di salute, ma con un palco stretto anche se alto è geneticamente mediocre per procreare prole con palchi buoni, a meno che il maschio all'atto della riproduzione non porti un seme ottimo, nella caccia selettiva è da abbattere, ma nel nostro Forum è da fotografare

non mi ero accorto di questa discussione,ne approfitto per inserire una foto di un camoscio inserita in un'altra discussione
ma che riguarda più questa ,
magari il buon Pardus conosce anche questo camoscio fotografato poco dopo le case di s....zo pochi giorni fa
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Patrizio Vellucci ha scritto:

Una femmina di camoscio, bella in forte stato di salute, ma con un palco stretto anche se alto è geneticamente mediocre per procreare prole con palchi buoni, a meno che il maschio all'atto della riproduzione non porti un seme ottimo, nella caccia selettiva è da abbattere, ma nel nostro Forum è da fotografare

Io sapevo che per valutare il palco del camoscio si valutava lunghezza da base ad apice,diametro palco e larghezza tra i due astucci cornei alla base,
tant'è che alcuni comprensori alpini fanno pagare euro in più se le dimensioni in lunghezza del trofeo sono elevate.

Mayer88 ha scritto:

Patrizio Vellucci ha scritto:

Una femmina di camoscio, bella in forte stato di salute, ma con un palco stretto anche se alto è geneticamente mediocre per procreare prole con palchi buoni, a meno che il maschio all'atto della riproduzione non porti un seme ottimo, nella caccia selettiva è da abbattere, ma nel nostro Forum è da fotografare

Io sapevo che per valutare il palco del camoscio si valutava lunghezza da base ad apice,diametro palco e larghezza tra i due astucci cornei alla base,
tant'è che alcuni comprensori alpini fanno pagare euro in più se le dimensioni in lunghezza del trofeo sono elevate.

Sai ormai sono pochi i comprensori alpini, che agiscono sull'abbattimento solo perchè è di selezione o per un capo sanitario, con il Re Denaro si compra
l'animo degli uomini, e questo te lo dici un esperto camosciaro

Patrizio Vellucci ha scritto:

Mayer88 ha scritto:

Patrizio Vellucci ha scritto:

Una femmina di camoscio, bella in forte stato di salute, ma con un palco stretto anche se alto è geneticamente mediocre per procreare prole con palchi buoni, a meno che il maschio all'atto della riproduzione non porti un seme ottimo, nella caccia selettiva è da abbattere, ma nel nostro Forum è da fotografare

Io sapevo che per valutare il palco del camoscio si valutava lunghezza da base ad apice,diametro palco e larghezza tra i due astucci cornei alla base,
tant'è che alcuni comprensori alpini fanno pagare euro in più se le dimensioni in lunghezza del trofeo sono elevate.

Sai ormai sono pochi i comprensori alpini, che agiscono sull'abbattimento solo perchè è di selezione o per un capo sanitario, con il Re Denaro si compra
l'animo degli uomini, e questo te lo dici un esperto camosciaro

Su questo sono d'accordo,ma anche la lunghezza del palco è motivo di prestigio in un camoscio,no?

Mayer88 ha scritto:

Patrizio Vellucci ha scritto:

Mayer88 ha scritto:

Patrizio Vellucci ha scritto:

Una femmina di camoscio, bella in forte stato di salute, ma con un palco stretto anche se alto è geneticamente mediocre per procreare prole con palchi buoni, a meno che il maschio all'atto della riproduzione non porti un seme ottimo, nella caccia selettiva è da abbattere, ma nel nostro Forum è da fotografare

Io sapevo che per valutare il palco del camoscio si valutava lunghezza da base ad apice,diametro palco e larghezza tra i due astucci cornei alla base,
tant'è che alcuni comprensori alpini fanno pagare euro in più se le dimensioni in lunghezza del trofeo sono elevate.

Sai ormai sono pochi i comprensori alpini, che agiscono sull'abbattimento solo perchè è di selezione o per un capo sanitario, con il Re Denaro si compra
l'animo degli uomini, e questo te lo dici un esperto camosciaro

Su questo sono d'accordo,ma anche la lunghezza del palco è motivo di prestigio in un camoscio,no?

Certo, compreso la divaricazione, la circonferenza degli astucci ed in alcuni casi per il maschio l'uncinatura, cosa molto prestigiosa per il fattore bellezza, pensa che nella Foresta demaniale di Tarvisio Udine, vi sono camosci maschi nella zona del Monte.Re, che si affaccia dalla parte est sulla frazione di Cave del Predil , mentre su quella ovest nella Foresta Demaniale , che hanno un' uncinatura pronunciata che solamente in quella fascia lo si trova, mentre nei monti confinanti sino ad oggi non vi è stato riscontrato alcun capo, sarà sicuramente un gene trasmesso in quella montagna da qualche maschio dominante residente o proveniente dalla vicina ex Yugoslavia, ma ti parlo di circa due decenni fà, ti posto alcune foto così puoi vedere la differenza di due capi della stessa età, anni 5, ciao
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1° foto camoscio maschio anni 5 Monte Cacciatore;
2° foto camoscio maschio anni 5 Monte Re

Da quello che so io , la divaricazione e lo spessore delle corna e l'uncinatura varia anche in base al sesso , ciaoo .

botta ha scritto:Da quello che so io , la divaricazione e lo spessore delle corna e l'uncinatura varia anche in base al sesso , ciaoo .

Questo si, ma noi stiamo facendo vedere la differenza dell'unicinatura di due maschi a pochi km di distanza, che per la valutazione del camoscio maschio avere una marcata uncinatura è un grosso pregio, ciao

Patrizio Vellucci ha scritto:

botta ha scritto:Da quello che so io , la divaricazione e lo spessore delle corna e l'uncinatura varia anche in base al sesso , ciaoo .

Questo si, ma noi stiamo facendo vedere la differenza dell'unicinatura di due maschi a pochi km di distanza, che per la valutazione del camoscio maschio avere una marcata unicinatura è un grosso pregio, ciao

questo lo so !! ero un pò distratto ! , ciaoo .

Patrizio Vellucci ha scritto:..... per la valutazione del camoscio maschio avere una marcata uncinatura è un grosso pregio...

Pregio per chi lo caccia...
Anche per il Camoscio Patrizio c'è la "fissazione" delle belle corna tanto quanto il palco imponente per il Cervo, oppure è meno "sentito" rispetto al nobile ungulato?
Dove vivo io non c'è il Camoscio (li ho visti da ragazzino sulle Alpi Marittime in Liguria) e non conosco le problematiche gestionali.
Per i Cervidi dell' Appennino il palco è (purtroppo) uno dei fattori (se non il più importante) che maggiormente si valuta al momento dell'abbattimento...

admin ha scritto:

Patrizio Vellucci ha scritto:..... per la valutazione del camoscio maschio avere una marcata uncinatura è un grosso pregio...

Pregio per chi lo caccia...
Anche per il Camoscio Patrizio c'è la "fissazione" delle belle corna tanto quanto il palco imponente per il Cervo, oppure è meno "sentito" rispetto al nobile ungulato?
Dove vivo io non c'è il Camoscio (li ho visti da ragazzino sulle Alpi Marittime in Liguria) e non conosco le problematiche gestionali.
Per i Cervidi dell' Appennino il palco è (purtroppo) uno dei fattori (se non il più importante) che maggiormente si valuta al momento dell'abbattimento...

Pregio per chi lo caccia senz'altro ma anche pregio per chi lo può fotografare, nel mondo venatorio si sa benissimo che si tenta di cercare il più bello da poter poi confrontarsi con i
colleghi di caccia, per dimostrare in un modo chimiamola di capacità di aver fatto un impresa che altri non sono riusciti, che poi tra parentesi rimane soltanto un ricordo appeso al muro e una malinconia nell'animo . La mia grande fortuna che i primi 10 anni lavorativi li ho svolti in Fiuli Venezia Giulia dove ho appreso questa etica venatoria sulla caccia al camoscio e dove ho effettuato alcuni piccoli studi sulle sue malattie vivendo di prima persona una tragedia accaduta circa 24 anni fà nell'aco alpino delle Alpi Giuilie Tarvisiane,
la rogna sarcoptica, che ha decimato circa 800/900 capi nella zona del Tarvisiano, nella fascia demaniale, la quale contava e vantava i migliori camosci dell'arco alpino. Ma la cosa principale che ancora oggi in Friuli fanno una gestione radicale dell'abbattimento del camoscio alpino , assegnando capi sanitari e selettivi dopo un censimento rigido sulla popolazione, e di capi belli se ne fanno abbattere pochissimi in tutta la regione, questo a favore della specie. La maggior parte degli abbattimenti sono giovani di due /tre anni e alcuni capi che vengono censiti al momento che sono portatori di problemi sanitari sempre su autorizzazione del direttore della riserva di caccia locale.Possiamo dire che ncora c'è un'influenza mitteleuropea a livello gestionale. Ciao

Questa mi pare una gestione sensata a salvaguardare le peculiarità della specie.

Ben fatto.

giannicarot ha scritto:questa mi pare una gestione sensata a salvaguardare le peculiarità della specie.

ben fatto.

Vero !!! , in tutt'Italia dovrebbe essere così e non solo per il camoscio , ciaoo .

botta ha scritto:

giannicarot ha scritto:questa mi pare una gestione sensata a salvaguardare le peculiarità della specie.

ben fatto.

Vero !!! , in tutt'Italia dovrebbe essere così e non solo per il camoscio , ciaoo .

Hai ragione. ma considerato che la maggior parte dei cacciatori hanno un carattere fanatico e da protagonista, tanto da vantarsi e da farsi belli con gli amici per chi ha effettuato tanti abbattimenti o i migliori, questo non succederà mai, a meno che non si deciderà che nell'attività venatoria per alcuni tipi di animali, ci devono essere solo dei professionisti senza farci entrare ne politica e ne dare possibilità ad altre persone ( che si possono comprare tutto e tutti) che non hanno capacità gestionali o valutazionali di poter abbattere animali come i nostri ungulati.

Passando all'argomento di prima vi posto alcune foto di circa 22 anni fà sulla malattia della rogna sarcoptica del camoscio
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Con questo potete capire che in alcune situazioni, come allora ci vuole una gestione oculata anche nelle zone demaniali, direttamente cordinata dagli enti locali Guardie Forestali e Provinciali al fine di effettuare un contenimento tale, da non lasciare che la specie locale procrei una popolazione debole e insana facile preda di epidemie mortali tali da ridurre drasticamente la popolazione al 10 per cento degli individui. Questo è stato un grosso problema che ha investito non solo il camoscio ma anche lo stambecco del luogo, trasportando la malattia negli anni successivi sino alle alpi trentine.
Ciao e buonanotte a tutti che domani si lavora

Non sapevo dove postarla e la posto qua,
ecco una recente foto,la scorsa settimana l'ho scattata di un camoscio d'Abruzzo,
notevole il palco,abituato a quello che hanno i camosci qui è Tutt'altra cosa!!!


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Foto SUBLIME! Complimenti

Gran bella foto e che corna!

Camoscio prealpino

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Brava Simo non è facile avvicinarsi a loro anche con un tele o altro